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从德州扑克到投资

2014-7-14 20:20| 发布者: 采编员| 查看: 732| 评论: 0|原作者: 重庆大学金镝|来自: 新浪博客

摘要: 从德州扑克到投资(作者:jhit)本来打算周中写完的,但是连续喝了好几天大酒把这事给耽误了。这几天每次喝完酒之后,由于我酒(tu)量(de)太(ji)好(shi),千(jing)杯(chang)不(zhuang)醉(shui),所以送醉酒同事回家的 ...
从德州扑克到投资(作者:jhit)


本来打算周中写完的,但是连续喝了好几天大酒把这事给耽误了。这几天每次喝完酒之后,由于我酒(tu)量(de)太(ji)好(shi),千(jing)杯(chang)不(zhuang)醉(shui),所以送醉酒同事回家的重任就落在了我这个刚来沈阳一星期的外地人身上。每当凌晨两三点,我指挥司机驰骋在沈阳宽阔的马路上,总感觉自己就像是落入了一个个刚刚搭建好的大迷宫,不绕个两三次是不可能到达目的地的,由此可见我国城市的路网建设已经到了一个反人类的地步。所以我先给我上次调研后给予买入评级的苏交科打个广告,希望小苏股价上涨的同时也能让我国各大城市居民的日常出行变得更轻松便利。


接下来,我想说的是本着相互交流的初衷,很希望能看到有建设性的回复,也很希望能够和球友们更加深入的讨论关于投资和赌博的任何问题。事实上在前两篇帖子里,的确也出现了大量有价值的回复,这对我本人帮助很大。但是,注意这点很重要,本人由于从小长时间受到国内无良人民教师的戕害,导致我虽然乐于和他人探讨问题,但极其反感被人说教,尤其是那些本身没什么水平,却总是装出一副别人都tooyoung只有他最牛逼的半吊子。所以请这类人对号入座,自动离开。一旦被我发现我会直接送你一个,然后拉黑。


言归正传,今天聊聊德州扑克。德州扑克这项游戏在近两年人气暴涨,日渐成为土豪富少、白领小资居家旅行,日常必备的终极装逼技能。现在有事没事去拿本普希金诗选去咖啡馆坐一下午是LOW逼的生活节奏,把业余时间挥洒在牌桌上才能更好的提升自己的逼格。扑克游戏中,最难的应该是桥牌,然后是奥马哈HIGH-LOW(我怀疑老巴的投资体系就是得益于这个游戏)和奥马哈高牌,之后才是德州扑克。很惭愧,我不会玩桥牌,奥马哈玩的也很水完全谈不上什么感悟,所以只能谈谈德州扑克。


这是一个和股票一样神奇的游戏


受到影视作品的影响,在接触这项游戏之前我以为这是一项高端游戏,门槛很高,参与者应该都是些混迹在金融领域的成功人士,或者成功的商人,最起码也应该是医生律师大学讲师这种在西方社会备受尊敬的专业人士。可实际情况是,每个牌桌上的人员构成包罗万象,有朝九晚五的普通上班族,靠送外卖为生的穷小子,各大名校的高材生,身材健硕的消防员以及坐着轮椅的老大爷。恐怕在这个世界上比德州扑克牌桌融合了更多职业的地方只有一个,那就是股票交易大厅。每个坐在牌桌上的人都和走进股票大厅的人一样,企图从这里狠狠的赚一笔,而那些流传在赌场里的传说更是无时无刻不刺激着这群赌徒的肾上腺素。可现实往往很残酷,最后获利的只有少数,而能真正靠着打牌致富的更是少之又少,从这个角度来看,这和炒股是何其相似。经常有人会问,在赌桌上赚钱到底有多难,我只能说没你想的那么难,但是也没你想的那么简单。之所以说难,是因为十赌九输的概率比A股市场七赔二平一赚还要残酷,说它简单是因为其实打扑克和炒股一样,你只需要具备三个条件就能成为最后的赢家——胆大、努力、运气好。所以千万不要说什么不赌就不会输,或者空仓既是赚钱这种阿Q式的废话。不论是炒股还是打牌,你的目的是要赢而不是不输,没有胆量的人最好趁早离开。也不要幻想有人会带你发家致富,只有靠着自己不断的努力才能在牌桌或者市场上有所斩获。鉴于最近雪球骗子横行,我借这个机会说两句,小时候看《大时代》,叶天问方展博股票是什么,方展博说是人和钱的游戏,叶天说不对,股票是人和人的游戏。正是这种游戏性质决定了不论股票还是赌博,除了你自己之外其他所有人都是你的对手。因为在牌桌和市场上有赢必然有输,大家拍脑袋想想如果有人能帮大家都赚钱那输钱的是谁呢?只有可能是他自己。所以奉劝那些正在做股神带我奔前程美梦的韭菜们趁早清醒,甄别骗子很简单,所有声称能带你发家致富的人肯定都是骗子。


价值投资VS趋势交易,扑克高手都知道这其实是两种平行策略,整天争论孰优孰虑简直是无聊透顶。


经常会有扑克节目在采访世界著名牌手的时候问他们对扑克新手有什么建议,这些赌徒的回答多半是,打的紧一点。大家都知道,在每局游戏中,Dealer会发给每位玩家两张底牌,玩家会根据这两张底牌来决定自己是否要进入游戏和在本局游戏总初始投入多少筹码。显然,拿到AA、78同色和27不同花色这三种牌面的获胜概率是完全不同的。而这些扑克大神口中所说的打的紧一点指的就是只选择参与拿到AA、KK、AK这种超强底牌的游戏。在扑克游戏中,游戏AA这种底牌的胜率很高,因为持有这种牌的时候比较容易被对手察觉,也因此会导致游戏较早结束,所以操作上也相对简单。但是这类牌本身的高起点也导致发展空间有限,加上刚才说的游戏中带有这种底牌的时候经常导致游戏较早结束,这也就注定了这种超强底牌往往不能获得大幅的收益。打个比方来说,游戏AA、KK、AK这种超级强牌,就好比投资招商银行、中国平安这些大盘蓝筹,本身企业的质地优良,投资者选择长时间持有靠着分红也可以收获稳定的利润,但是因为企业本身已经规模较大,所以成长空间有限,加上已经被二级市场的投资者反复研究的很透彻,基本不可能出现股价被爆炒的情况。讲到这大家也多少明白了,所谓紧手性选手其实就是扑克桌上的价值投资者,这类选手只选择参与高质量的底牌,不指望靠一把牌做到筹码翻倍,而是希望通过长期稳定的盈利赖在扑克桌上获取利润。为什么几乎所有扑克大神在谈到对新手的建议时总是说要打的紧一点,因为在不考虑运气和天份的情况下,对于扑克游戏的新手来说,他们并没有足够的能力去分析牌桌上的情况,也不能正确的处理各种复杂的牌型,打的紧无形中把扑克这项游戏进行了简化,可以说这是新手在这项游戏中获取利润的唯一途径。同样对于新股民或者业余股民来说,你们没有足够的精力去钻研公司的基本面,也没有足够的经验去收集市场给出的信号,同样在不考虑运气和天份的情况下,这种只买大盘蓝筹的价值投资方式绝对是你在初入市场时的最佳选择。价值投资肯定没有释老毛说的那么NB,但也绝对不像GT周说的那么垃圾,也许有人会拿云蒙持有招商银行7年依旧亏损鄙视价值投资,但你们可能未曾想过如果当时她买的不是招商银行而是其他什么别的基本面不明朗的股票,现在她恐怕已经赔光了所有的钱离开股市了。新手刚开始在扑克游戏中只游戏超强底牌依然有亏钱的可能,但是只要你坚持这种打法,在几十万甚至上百万局之后你会发现,你的收益也许不高,但绝对是正的。价值投资也是一样,我们5年甚至10年之后再来看看云蒙的招商银行,也许她的收益依然不及GT周的百分之一,但是招商银行也绝对会给她带来满意的收益。


在扑克游戏中连张不同色这种底牌是最难处理的一种牌型,这种牌型的特点是在pre-flop阶段本身的价值并不高,但是本身组合比较灵活,发展空间较大。这也就意味着在接下来的游戏中,这组底牌随时会因为不同公共牌的出现变成一幅超级强牌。因为着红牌型的组合较多,对手往往不容易判断你的底牌,所以游戏这种底牌往往能在扑克游戏中榨取较高的收益。我们不妨把这类底牌看做股票市场上的成长股。这种股票本身企业质地一般,规模不大,但是本身发展空间巨大,随着社会和科技的发展往往可以迎来业绩拐点,一举成为让市场侧目的牛股。一般来讲如果你想游戏这种底牌,正确的玩法多半是要尽量减少pre-flop的下注量,争取以最小的代价看到flop上的三张公共牌。在进入flop之后,一定要搞清楚那些牌是可以让自己手牌成为超级强牌的关键牌,换句话说就是那些牌可以让自己手牌的成长性充分兑现(实际上算错牌,或者盲目的认为一些一般的牌型是强牌这种事在扑克新手中屡见不鲜),一旦发现已经或有机会形成超强牌,就要不断的合理加大投注金额,争取在这轮牌局中获取最大的收益。游戏这种牌的难度很大,首先你需要足够的能力来解读自己的牌面是否足够强,强到可以战胜所有对手的牌;第二你要时刻注意公共牌面在每一轮发牌后是否会让你陷入被动局面,一旦确定已经落后于对手就要及时选择弃牌出局,假如发现对手有较高概率凭借下一轮发出的公共牌获得反超的机会那就要采取一定手段止盈(一般情况是通过大幅提高下注金额到一个不合理的程度,逼迫对手放弃看下一张牌,这种保护打法是很明确有效的止盈策略);第三你要有足够的心理承受能力来抵御外部环境的干扰,也就是来自对手的诈唬行为。对于翻牌圈后采用这种游戏策略的牌手,我们称其为凶性打法。其实仔细想想,我们在股票市场上操作成长股的手法和在扑克中游戏这种成长牌型的方法极其相似。而这种深入研究后步步紧逼的交易方式,其实很像股票市场的趋势交易。趋势交易者往往会在二级市场小幅度建仓一只成长类股票,同时对这只股票进行基本面的深入挖掘,找出可以催生股票上涨的诱因。在上涨逻辑兑现,股价开始上涨后逐步加仓买入。一个成功的趋势交易者,首先应该具备深耕基本面的能力,清楚的知道股价的上涨逻辑,正确的判断哪些才是真正的成长股并且具有足够的上涨空间;第二,应当具有判断股价趋势拐点的能力,当意识到股票业绩兑现,后续增长空间有限或者行业产生拐点之时,立刻选择在股价刚刚进入下跌趋势之时止盈;第三,不得不说趋势交易者都是大心脏,在股价上涨的过程中往往会伴随着迷惑性很强幅度很大的快速调整,只有能坚定持股从容面对这些假摔的投资者才是优秀的趋势投资者。


如果你具备上述的种种特质,那么说明你已经有足够的能力去在市场或是牌桌上赢取更大的获利空间,而不是只能依靠价值投资来慢慢积累利润。至于你是否真的具有这种能力,那恐怕只能交给市场和赌局来检验了。我猜不论在赌桌上还是市场里,有百分之80的人都觉得自己有这种能力,或者希望获得拥有这种能力之后才能获取的利润,但我知道,真正具备这些能力的人恐怕仅仅只有百分之10,而剩下那百分70自认为具有这些能力的人就是在赌博或者炒股中的亏损者,这种人在扑克里叫“鱼”,在股票市场上叫“韭菜”。


扑克游戏中还有一种底牌牌型,这种底牌本身没有价值,自身成长性有有限,看成牌桌上的垃圾股,典型代表就是27不同色这种烂牌。但是即便这种烂牌依然有人能够从中获取不菲的收益,代表人物就是现金桌上的大鲨鱼durrrrTomDwan。玩这种牌就好像在股票市场上玩*ST板块,风险和收益同时最大化。由于我自己水平不够驾驭这类牌型,自然也没什么感悟可谈。但是我知道,在牌桌上敢于频繁游戏这种牌面的选手,不是天才就是老千。同理,在股票市场里敢于长期靠这个版块赚钱的人,不是天才就是内幕交易者。就我自己而言,除非股票确定摘帽,不然我自己永远不会去碰这类股票。


话说到这,相信但凡有点悟性的朋友已经明白,紧和凶在扑克游戏中并不是两种对立的策略,相反真正的高手往往会在不同的时候选择不同的策略进行游戏,以此来达到游戏中的平衡。其实长期以来雪球上关于价值和趋势的争论就未曾停歇,趋势交易者嘲讽价值投资陈腐老旧,价值投资人鄙视趋势交易歪门邪道,这在我看来简直十分可笑。为什么练了风清扬的独孤九剑就不能再学岳不群的紫霞神功,两种明明就可以共存的东西却要因为各自信徒为我独尊的卑劣心理而闹得水火不容,又不是让你去练葵花宝典,割了命根子就再也做不成男人了。集百家之长,在正确的时间使用正确的方法不是更好么。怕就怕自己内功不足,两种武功都练成半吊子,本想融汇贯通最后却练成走火入魔。


德州扑克看似简单,实际却是很复杂的一项游戏,所以想三言两语的说出其中的全部精髓是不可能。如果以后有机会一定再和大家深入讨论通过各种牌面的游戏方式总结出来的交易体系。


最后我想说说资产管理的问题,不论你在股票市场赚了再多的钱,如果不离开这个市场那一切都只是数字,打扑克也是这个道理。但是人的欲望永远没有尽头,我们总是想赚更多的钱,我们如何来解决只赚数字不赚钱的这个问题呢?我的方法是,永远只拿出你1/3的钱来打扑克或者炒股。比如你有300万那就拿出100万来炒股,每隔一段时间之后,重新分配一下资产,总之要尽可能的保证自己的股票市值占到自己总资产的1/3。这是很多世界知名牌手从赌场中提炼出来的资产管理方式,相信会对大家有所帮助。


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网友评论:


云蒙:优质价廉的蓝筹股适合非职业股民投资。其实在读书期间,我就非常看好股份制银行,优点好处就不再累赘了,工作、投资的这几年,我是越来越对股份制银行充满信心。读书期间,那个时候优秀的股份制银行是招商银行、浦发银行、中信银行、深发展、光大银行;目前来看,他们都发展得不多,同时还有两家股份制银行突飞猛进,那就是民生银行和兴业银行。


china_pandda:其實如果長期買中國石化的收益會比招商銀行高。股票收益取決於公司的管理,和對待股東的態度,公司高利潤,高成長總歸會降下來的。
儿子他爹:石化的资本消耗和设备折旧一点都不比银行小。安全性倒是高于银行。


_fei_:我是不大喜欢双A这种手牌的,实际上胜率并不高。我最喜欢中等大小的一对或连号同花,这种后期胜算更大。如果你只在双A上下大注,其它都弃牌的话,长期我觉得会输。同样,在选股时大家都觉得业绩特别好的蓝筹股我也是不会买的。
jhit:想靠超级口袋对赚大钱和想靠大蓝筹翻倍是一样的性质,天方夜谭。越是大的手牌越要打的稳健,靠概率取胜,尽可能的在圈前做挤压。至于获胜概率的问题,每次拿到AA、KK、AK就直接allin其余的牌不打,长期打下来还是赢钱的可能大,不过大概率是给赌场打工。打在线的扑克游戏的话在国外我打PS了,国内基本不玩。我还是以线下NL为主,线上游戏更类似于量化交易,我受不了一次开10几桌,为了赚点小钱每天机械化的游戏78个小时。
想用AA赢大钱,经常拿着超级对limpin慢打别人吧。如果拿到大对子就在pre-flop尽可能的做挤压是不会亏欠的。我文章里有写,大对子就是大蓝筹只能赚小钱,最好一次建仓就完事,千万别按趋势不断加仓。
_fei_:是,当我有好牌时,就会害怕下大注把人家吓跑了,所以会慢慢加码,让池子变大,但结果是最后我往往就是一对而已,别人却是顺子或2对。我一直认为在flop之前下大注或allin是纯赌博,用这种方法是不可能长胜的罢?
jhit:你这个就是典型的用趋势交易玩大蓝筹,结果就是买在高位割在低点。别忘了你圈前拿着AA对所有牌都是有优势的!公共牌发的越多你占优势的可能就变得越小,放弃在自己占优势的时候下重注而选择在局势不明朗的时候加码,你这才是赌博吧?!



为鱼愁猫:去年因为急功近利,赢了钱之后就加大仓位,受到亏损就满仓进去想尽快扳回来,感觉当时自己都失控了,最终导致资产巨幅亏损。后来接触了德州扑克,这是恍然大悟啊,现在我能在德州扑克稳定盈利了,也终于明白了风险管理的重要性。
有赌博基础的人进来炒股,确实是有一定优势的。


king:赌博只玩过老虎机和德州扑克,不过德州都是线上玩。
对于价值投资和趋势投资,恐价值投资不是买白马股(德州打得紧)那么简单。以赌博的例子来说,我理解巴菲特是这么个思维过程:
首先,开赌场是个好行业,需要特许经营权,一定程度上是垄断。所以巴菲特首先谋求的是控股赌场,如果不能控股赌场,退而求其次谋求入股。如果不能入股赌场,那就谋求在赌场里提供资金拆借收高息,如果这个也不让,那就投资赌场里的吃喝玩这些配套服务,如果还是轮不上你,那就投资赌场对面的宾馆。如果这些好位置的宾馆都被人占了,那剩下来只有一条路:坐下来赌。
赌博是最后的选择,巴菲特的优先次序是:我不知道这些赌徒哪些最后会赢,但我想投资的公司是不管谁赢都要消费的东西(对应股市:我不知道哪些科技成长股最后会赢,但我要投资的是不管哪家公司最后赢,他们的老板和员工都会消费的东西netjets,可口可乐)。
如果非要赌的话,巴菲特首先转一圈,挑出哪些胜率有利于玩家,比如21点。或者像德州这样,强调技术和性格把控的。挑出这些还不够,接下来巴菲特还要观察赌场的人群,哪些人的水平最烂,这些人有什么普遍的特征,这些人一般出现在什么时候什么地点?然后他会专门挑这些人去玩儿,而且有时候,甚至不会一开始就做坐下跟这些人玩,还要等这些人输了很多情绪出现极度焦躁时(对应股票市场情绪崩溃极度恐慌所有股票都被极度低估),才会下场玩。
最后,才有牌打的紧,挑那些被低估的最好的白马股。
和趋势投资或者其他的投资风格比起来,价值投资为什么显得最优?首先,它最厌恶风险,拼尽自己所有的力量把不确定的因素排除,赢的概率最高。其次,心态相对轻松,不需象其他类型的投资者不断的关注市场的风向,因为他永远选择的是降维攻击,就像德州世界冠军,平常总是在欺负那些业余选手(巴菲特就是怎么干的)。这也是为什么一般搞价值投资的可以干到八九十岁,而像彼得林奇一样,干十几年就很累了想退休。像费雪这样的成长股大师,因为心态上过于紧张,家庭生活一团糟。相比之下,巴菲特虽然在年轻的时候泡美女是不行,家庭和个人生活还算可以。最后,这真的是人人都可以学的,不需要象投资成长股对商业过多的洞察力,只要对人性有深入的了解,有强有力的自控,就可以做到成功。虽然因为互联网和生物科技大爆炸,最近巴菲特好像错过了取得高额收益的机会,但一旦技术大爆炸过后进入长期缓慢发展阶段,巴菲特的收益会立刻赶上来。赌徒的钱最后都去了哪里?奢侈品,女人,旅游,吃喝玩乐。google公司的亿万富豪群体,最后也不可能到月球上消费,还得乖乖地流到老巴那些公司去,老巴的老奸巨猾就在这里,总是投资那些钱最后流到的公司,才不管这个过程中是张三发了财还是王二麻子发财。像巴菲特这种聪明的人,如果做趋势投资什么的,我相信也一定是大师,只是他喜欢欺负小朋友,躲着那些厉害的人玩儿。
说实话我觉得价值投资是一种极度乏味的策略,几乎完全不能产生多巴胺,有时长达数年不能产生任何快感。我有时候猜测,巴菲特日常玩桥牌或者其他扑克游戏,可能会采取比较进攻的打法,没办法,平常买那些不激动的股票太乏味了,他一定需要补充多巴胺,还有好些小美女陪着他打牌,真是缺啥补啥。
前段时间看雷公资本和每天发现一个更好有一些争论,后来仔细看了一下雷公写的文,觉得他在理解这个市场上,还是有独到之处,虽然我也觉得价值投资是最优,但即便买股票的策略和他不一样,也仍然从他那里学到很多,尤其是在股票的买点选择上。
jhit:我不会玩桥牌,但是我觉得巴菲特的投资策略肯定收桥牌影响。像你说的,他去投资成长股一样能赚钱,去投资垃圾股也一样能赚钱,不是因为他选股牛逼而是因为他交易系统牛逼,巴菲特只不过是在众多途径中偷懒选了一个最轻松罢了。研究投资大师应该多研究他们是怎么买的,但是不知道为什么雪球上一帮自称巴菲特的粉丝为什么老研究他买了什么。
king:金庸的武侠小说里,南帝北丐东邪西毒中神通,都是顶尖高手,中神通王重阳第一,他的武功看上去没有什么特色,招式平平无奇,但练到最好的时候最厉害,普通人也能练,对天赋要求不高,普通人虽然见不到很高水平,但都在平均水准以上。西毒欧阳锋邪派武功,开头特别容易,进境迅速,但容易走火入魔。


乱石:补充一点,网上德州更加类似投资,因为现场的德州比赛里,有很多优秀的牌手擅长读心术,能取得非常大的优势,通过观察对手的表情、语言和动作,分析每个人的性格,来推断对手的底牌,有时可以做到非常准确。网上打牌无法见面,对手经常换,没有固定对手。于是就更加依赖概率算法(胜率,赔率)来决策,这点更类似于投资,赢钱输钱都也永远不知道对手是谁。

路过

雷人

握手

鲜花

鸡蛋

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