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—————————————————————————————————————————————2011-11-08 22:12:50 新浪博客 董宝珍的博客
2011年9月底我写了篇《现在就是底部》的文章，之后又发表了一篇《再谈现在是底部》，前几天我无意中在网上看到一个对我这篇文章进行评论的文章，这篇评论文章写的非常好，提出了一些不同的观点，本着探求道理的目的，我将这篇文章发到了凌通价值论坛，与论坛的网友进行交流，没有想到在论坛里引发了激烈了辩论，以至于短短一周的时间就有几千人关注，几百人发言，我也参与了讨论，由于这是一次非常精彩的辩论，我的一些发言我感觉有记录下来的必要。
在讨论中涉及了几个问题：
一、 底部可以预测吗？
二、 价值投资需要预测底部吗？
三、 用历史市盈率来判断当前是不是底部可靠吗？
以下是我整理出来的发言：通过历史市盈率水平可以作为未来判断的依据吗？
风中散发：
通过历史市盈率、市净率这些所谓的阶段性底部、顶部的统计数据当作指标。等于是强制未来属于历史，那么，这种逻辑会把人类停留在石器时代。未来是发展变化的，一个行业、一个企业的特殊性，会随着环境的变化而变化。历史，是借鉴，未来才是更重要的。未来现金流贴现模型，始终强调的是对未来的判断，当下的市场对未来的影响为零。用历史的确定性数据，去确定性判断不确定未来的思维方式，都是可笑的，是未曾进化的估值思维。导致，刻舟求剑。
董宝珍：
我不能认同你说的历史波动特征对于预测未来等于零的观点，我想当你否定了历史特征所形成的市盈率波动范围之后，你必定得出市场波动是不可知的、是完全随机的，你的观点有一种倾向，个别的事件会让股市游离于历史之外，并且最终造成投资风险，不承认股价的波动、市场的牛熊变化是估值自我波动和自我循环，是估值的自我属性，不是由这样、那样的事件所根本决定。如果象你说的不确定事件可以打破规律，那么你是如何定义规律的，一个可能被打破的东西它是规律吗？你们过分的强调了未来的不确定，过分地强调了偶然性事件的作用，把未来中存在的偶然性放大到了未来不可知的状态。为什么我们要搞价值投资，因为对于复杂的未来有太多的不可知了，我们不知道什么时候地震，什么时候发生经济危机，什么时候出现政治风险，这些确实是不可知的，但是价值投资知道企业的价值是确定的，价格不会大幅长期偏离价值，价值投资是用一个根本的确定性原理应对无穷的不确定，价值投资不认为没有不确定，但是认为即便全世界的不确定都发生，因为估值已经大幅发生，那么他就没有无限下跌的可能。
规律永恒的决定万物，规律从不改变，万物在不同的时间，不同的空间下，基础性质，基本特征是不变的。比如我与你在二十岁的时候和在三十岁的时候是不一样的，但是我们能说十年前的自己和现在毫无关系吗。我们的性格一生都不宜改变，所谓江山易改本性难移，实质反应的是某种本性一经建立是改不了的。我们说，三岁看大，七岁看老，不就是讲的这个道理吗？时间和空间的变化所带来的差异是很不重要的，风中散发太过强调不同时间和空间下的差异了。
风中散发：
历史统计数据，去演绎未来，这里面的关键问题是出在逻辑学基础有问题。你试图用归纳法去定义未来，你就会面对不确定性。当你去定义规律、真理、原理时，你必须要确定这个定义的绝对正确。很可惜，你所使用的历史数据归纳统计结果，并以此作为基石，你就错了。错在哪里？就错在，你把道的基础设定的太轻易，以至于毫无意义。
董宝珍：
价值投资有一个信念，跌到一个历史低估区域，未来的变化就确定了，是一定要反向上涨的，反之，如果涨到了一个历史高市盈率区域，未来的变化也是一定会跌，这个信念，导致了价值投资者的行为是跌到了历史的低位区就买入，不等待你真实的反转过来。同样，涨到一个高估值区，我也要卖出。 价值投资坚信：“由跌变成涨是必定能实现的，转折的大体的区域也是确定的，由跌变涨是可知的。”
我们总得信点什么东西，用信仰来投资，不要用分析来投资，我们的知识是不可靠的，只有永恒不变的道是决定的，而道只能变成你的绝对的信养才能帮你的忙。关键的时刻必须唯道是从，必须靠信养，无条件做一些你信的事情。关键时刻需要放弃思考、放弃知识，知识和思考都放弃了，那里还管黑天鹅。关键思考只有贪婪，因为别人恐惧了，注意，特别要注意，贪婪也是非理性的即使在大家都已经恐惧的情况下。也就是挣钱和赔钱都是由非理性导致的。
未完待续
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【备注】该文章来源于http://blog.sina.com.cn/s/blog_464923240102dtkc.html，爱股网不对其内容负责。请各位运用独立思考的能力，去其糟粕、取其精华。 | 
发表于 2011-12-28 23:05:02
